Цель: Создать площадку для обмена опытом среди практикующих Трансформацию
Внизу к данному сообщению прикреплена первая глава из книги (документ .pdf).
_________________________________________________________________
Добрый день, друзья!
Решил поделиться чем-нибудь из имеющихся материалов.
Хочу сразу отметить несколько нюансов: …→
Благодаря выстроенной рефлексии удалось отследить, как время разворачивания активной позиции дезактивируется функция оценки. Категории добра и зла, хорошего и плохого, противного и прекрасного и прочие другие не исчезают насовсем, но блекнут, растворяясь и уходя в фон. Отчетливо стала видна условная природа оценивающего аппарата сознания, навязываемая обществом к разделению. …→
По моей просьбе Алексей Петрович предоставил конспект лекции, которая транслировалась для студентов институтов психонетики 28 августа.
Текст показался мне очень интересным, и достойным обсуждения. Часть материала озвучено в трансляции, кое-что - пропущено.
Кроме того, с материалом смогут ознакомиться люди, которым не удалось увидеть трансляцию.
Этот конспект писался для себя - это не статья. Если Вам попадутся повторения или стилистические шероховатости, имейте в виду -это черновик.
28 августа 2010 г., в 13-00 по Киевскому времени, планируется интернет-трансляция лекции Алексея Петровича Ксендзюка "Две парадигмы мышления о человеке. Человек как психоэнергетическое поле".
Студентам институтов психонетики, желающим участвовать в трансляции, необходимо подать заявки (в виде эл. письма) руководителям своих институтов. Дополнительная информация будет выслана Вам на электронный ящик.
К участию в мероприятии допускаются только студенты институтов психонетики! …→
На днях со мной случилось радостное - Олег Георгиевич исполнил своё обещание и подарил мне свою новую книгу. Первые впечатления, как известно, в некоторых отношениях самые верные и ценные. У меня ещё не было возможности прочитать книгу целиком, тем более, что это и не лучший способ знакомства с нею. Для меня "Активное сознание", в первую очередь, учебник курса ПТП, который нам преподавали в УЭР. Учебник, вполне способный заменить собою конспект, который мы и не вели. …→
На днях посмотрел этот фильм и довольно-таки сильно возбудился. Лента просто иллюстрация к учебной программе УЭР. Свои мысли о нём изложил в этой статье. Буду рад получить обратную связь!
Понравилась тема на новом форуме нагуализма, интересный материал от АПК (фрагмент переписки).
Текст привожу с собственными курсивами и выделениями, оригинал здесь http://quantmag.ppole.ru/postnagualism/index.php?topic=70.msg1510#new
"...Оказалось, есть некоторое недопонимание в отношении тела (скажем так). В общем, вот фрагмент из переписки на эту тему. Не думал, что она актуальна, но практика показала, что некоторые моменты надо разъяснить.
Письмо, обращенное ко мне (отрывок): …→
Что характерно?
Прежде всего- изменения в восприятии тела, которое будто утрачивает границы, определенность в пространстве, при одновременном целостном его восприятии. В этом восприятии просто не возможно находиться в неудобной, негармоничной позе, выравнивается позвоночник, исчезают ненужные напряжения. Совершенно новый по качеству поток ощущается он заставляет тело «гудеть», даже в спокойном состоянии, а в движении- течь. …→
Предлагаю вашему вниманию некоторые результаты попыток не-делания привычного хода мыслей...Льщу себя надеждой, что моё участие в этих опытах было минимальным))).
Не спеши.Вглядись в глубину...
(Этой фразы...или- небес.)
Время делать из круга спираль.
Время- крылья Ума...или Крест?
***
Не свет и не тьма,
Но плазма теней и оттенков,
Цветенье тишины меж лезвиями слов. …→
Нашёл статью которая даёт ещё один ключик к пониманию процесса концентрации внимания. Возможно она окажется полезной ещё кому-нибудь.
Концентрация
Когда речь идет о концентрации внимания, часто возникает путаница из-за нечеткости самого термина "концентрация внимания". Рассмотрим несколько смыслов, которые принято вкладывать в этот термин.
1. Непрерывность восприятия объекта. Речь идет о таком восприятии, в процессе которого сознание находится в непрерывном контакте с воспринимаемым объектом, не отклоняясь на другие объекты. …→
Хочу поделиться некоторыми своими наблюдения. В своё время у Ксендзюка я встретил такие термины как "магия конкретного" и "магия абстрактного". После этого практически весь мой опыт и возможности можно было разместить в этих 2-х категориях.
"Магия конкретного" - это в первую очередь различные сидхи или если по простому сверх возможности, которые обычно приписывают экстрасенсам, святым, духовным практикам и прочим. Сюда можно отнести - ясновидение, телепатию, психометрию (считывание информации с предметов), телекинез и прочие. …→
Пройдёмся по горячим следам)
Вчера после тренировки в теле развернулось новое состояние. Мне знакомо чувство "правильной" постановки головы и чувство длинной расслабленной, но прямой спины. Вчера всё это интегрировалось в принципиально новое состояние - я встал! Проекция Веса тела была смещён к пяткам и стоя на прямых ногах я почувствовал единую линию своего тела. Это очень приятное и очень стабильное положение. В нём сложно горбатиться, взгляд не направишь себе под ноги. Видимо, именно такое положение тела называют царственной осанкой. Рекомендую. …→
Потихоньку созрел самый главный вопрос. Вопрос, ответ на который разбросан мозаикой по жизни. Уже выпестовывается направление движения. Осталось понять, как собрать всё воедино, здесь и сейчас. Появляется возможность сильнее управлять своей жизнью. Сворачивать одни формы и на их месте разворачивать другие. Вопрос затрагивает личный опыт - как это всё систематизировать? Посредством чего можно адекватно структурировать открывающееся море возможностей? Так, чтобы это было управляемо и обозримо? …→
Всё началось с утра. Просыпаюсь, понимаю, что просыпаюсь, закрываю глаза и досматриваю картинки воспоминаний улетающих снов. Просыпаюсь почти окончательно и уже готов встать, как меня останавливает жуткое чувство несоответствия. Что-то не так. Понимаю, что: обрывок сна содержал картинку о том, что в пищевом шкафу лежит полбатона хлеба. А его-то нет! Сам помню, что вчера доел, а нового не покупал. Помню явно. А картинка про полбатона носит такой размытый внеконтекстный характер, её не с чем связать. Ощущение мутности. Во - думаю, - меня переклинило. …→
Тханиссаро Бхиккху
Практика медитации при столкновении с болью, болезнью и смертью
Перевод с английского: А.В. Рожков
Редактор русского текста: Т.Л. Кузьмина …→
Горы, реки, озёра - а всё вместе Место Силы мирового масштаба.
Фотографии и картины, которые создают определённые состояния и настроения, способствующие определённым направления практик в нагвализме (безупречность, отрешённость, смирение и пр.)
Данный текст порожден размышлениями о рефлексии и её роли в техниках психонетики. Итак, наблюдатель. Мы пользуемся позицией «Я есьм», с самого первого этапа обучения, подразумевая что она есть и как бы не возникает никаких проблем с ней. Но по всей видимости, вопрос требует отдельного рассмотрения[1]. С моей точки зрения, наблюдатель и позиция рефлексии, это одно и тоже. По этому, я буду выстраивать с этой позиции. Итак, наблюдатель присутствует. Он не проявляет себя ничем, кроме самого акта наблюдения. Как его вообще выделить потрогать, если он не выделен? …→
Комментарии
Заметки сталкера
1.Лично мне данное направление очень интересно и книги КК и АПК являются базой на которой можно выстраивать трансформационный процесс. 2 небольших замечания - Кастанеда и Ксендзюк - сновидящие и как показывает опыт подход к пути трансформации у сталкеров и сновидящих, на чисто прикладном уровне, отличается практически кардинально. И те и другие говорят об одном и том же, но толку от услышанного нет никакого поскольку система подхода и обработки информации очень различается.
У меня как у практика встаёт целый ряд чисто конкретных вопросов по волнующим направлениям хотя я прекрасно понимаю что лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать...но всё же.
Хороший Тональ - база для любого серьёзного сдвига в области трансформации. Пока тональ плохой ( треснутый горшок) серьёзные подвижки не светят, а если и светят то реакция психики на них будет понятной - срах, паника и прочее.
Поэтому прошу тех кто разобрал тему привести пример хотя бы 1 человека сталкера с хорошим тоналем.
Очень интересен момент состыковки с социумом в плане финансов.
2. По мере работы над собой приоритеты меняются довольно часто и движущей компонентой мотивации может послужить фраза или состояние которое на данном этапе гармонично с тобой. Для этой цели можно либо вспомнить фразу либо прост прочитать у КК или АПК ( данное рассуждение относится непосредственно к пути война). Пример: действие ради действия или терпение и отказ от лени делают тональ хорошим. Данные выражения становятся некоей доминантой в сознании на некий период времени и являются источником мотивации для отработки техник и навыков. Длительность действия зависит от персональной скорости психических процессов.
3. Отработка базальных комплексов и тренировка внимания очень интересно связанны с формированием рефлексифной инстанции (наблюдателя) т.к. выход в это положение позволяет более полно и глубже проработать проблему. На практике получается так что не всегда а точнее довольно редко подолгу находишься в этом состоянии и приходится чередовать подходы и способы работы на собой. Так к примеру находясь в обычном состоянии можно использовать дыхательные практики для снятия внутренних напряжений без глубинного понимания их причины. Опять таки бывают состояния когда ты просто стоишь перед фактом что что-то в тебе включилось (сработал комплекс или импринт на не досягаемом для сознания уровне) и ты ничего поделать с этим не можешь. Состояние поганое ощущение потери контакта с внешней средой, в голове бардак полный, тело пережато короче полная Ж. Тут остаётся вспомнить один из принципов сталкинга, когда воин отходит от себя и позволяет мыслям бродить самим пока всё не успокоется...хотя и тут необходимо по возможности отслеживать качественное содержание психики ввиду того, что длительное не безупречное поведение ведёт к колоссальному сдою энергии, что хорошим ни как не назовёшь.
4. Такой ньюанс - замечено что при практике безупречности и схожих техниках по достижении более менее стабильного состояния любое отклонение в сторону не безупречности ведёт к довольно сильному и яному проявлению на физическое тело (у сталкеров). Т.е. буквально тело чувствует что делать, а что нет. И как показывает практика необходимо как фон постоянно держать ощущения тела для диагностики не безупречных поступков.Доходит до того, что при довольно глубоком вхождении в данное состояние 1 левая мысль на тему базальных комплексов проще говоря бытовуха может вызвать такую реакцию тела, что и сам будешь не рад. Обычно сопровождается сильными мышечными зажимами в верхней части спины и шее в результате головная боль которая снимается только таблетками. Пост эффект заметен и на следующий день. Так что становится предельно понятно выражение Кастанеды, что воин не может позволить себе действовать не безупречно т.к. любой шаг в строну и ты покойник. Благо пока не всё так однозначно и серьёзно, но даже того что есть вполне хватает чтобы осознать насколько это может сильно навредить при определённых условиях. И фраза о том что, Свобода - это отсутствие выбора, уже не кажется чем то из разряда философии.
Это заметки одного странствующего сталкера идущего по пути в неизвестность.
Я тоже заметил, что все
Я тоже заметил, что все большитнство источников описывают путь сновидящих, и хотя я сомневаюсь что разница в трансформационных этапах кардинальная - мне все-таки кажется что нюансы здесь в мелочах. >
Очень интересен момент состыковки с социумом в плане финансов.
Я практикую намерение выслеживать эмоции (ЧСВ, ЖКС и страх) последние полгода, перепросмотр пока не начал, но изменения заметны. Появляется большое искущение отойти от мира. Не принимать участия в нем, так как он иллюзорен. Но так как на мне семья, нет возможности искать легкий путь. Поэтому я ясно чувствую, что нужно поставить стратегическую цель в тональном мире, усилить ее намерением и достигать ее практикуя контролируемую глупость. В моем бизнесе волка ноги кормят, и такое снижение активности заметно на снижении заработка. Но у меня есть знание, что это происходит из-за того что я не уделяю этому внимание и не намереваюсь зарабатывать.
Сталкинг несет много бенефитов в социуме: много энергии, контролируемые эмоциональные реакции, трезвость мышления. Этого достаточно, что бы эффективно делать карьеру. Но т.к. для меня тональное превосходство не является целью, буду искать варианты чтобы быть как Нагваль Хулиан - иметь свою гасиенду и ни от кого не зависеть (хотя может быть с точки зрения сталкинга, эффективнее быть в городской гуще - где много испытаний, искушений и маленьких тиранов).
становятся некоей доминантой в сознании на некий период времени и являются источником мотивации
бахтияров говорит, что подобные словесные формулы - это костыли и хороши для начального этапа. Все таки надо практиковать волевое намерение как ни крути. И по мелочам: бить, особенно жалость к себе нещадно. не хочется мыть посуду - отследил - пошел, помыл. Хочется поспать подольше - отследил - встал, делаешь зарядку и т.д. У меня потакание себе происходит в мелочах, потому что в стратегии я всегда герой )))
Опять таки бывают состояния когда ты просто стоишь перед фактом что что-то в тебе включилось
100%
замечено что при практике безупречности и схожих техниках
Мне кажется, что понятие безупречности все-таки не определено, слишком много версий того, чем это может быть – скорее всего это все-таки состояние чем поведение.
Поэтому я ясно чувствую, что
Поэтому я ясно чувствую, что нужно поставить стратегическую цель в тональном мире, усилить ее намерением и достигать ее практикуя контролируемую глупость. Есть такое дело что необходима стратегическая цель я к этому тоже подошёл. Но насчёт контролируемой глупости пока результаты очень низкие т.к. при длительном моделировании обычного поведения в каких-то моментах соскакиваешь из-за наличия базальных комплексов и понеслось так что сам и не рад. Поэтому для меня пока что такой инструмент как контролируемая глупость объективно далёк.... ещё над собой работать и работать.
По ходу практики встаёт и другой вопрос: если ты желаешь - то это ЧСВ, поэтому любая цель как таковая автоматически становится проявлениями твоего эго и запускает не нужные механизмы перераспределения энергии и внимания. Отсюда простой вывод (для данного этапа пути) - одно с другим конфликтует причём довольно явно. Выход пока нахожу в том, чтобы приучать тональ действовать без надежды на достижение цели. Колбасит по полной но что поделать. Как выход понимаю что нужно найти свой "путь с сердцем" т.е. занятие по душе и не париться, однако же пока для меня это только слова.
буду искать варианты чтобы быть как Нагваль Хулиан - иметь свою гасиенду и ни от кого не зависеть
По моему вполне хорошая цель для этого этапа... хотя понимаю что и это в какой то момент станет условностью.
Все таки надо практиковать волевое намерение как ни крути
Так то оно так, но методы могут быть разные. Если ты вошёл в хорошее рабочее состояние на волне интереса, то тут не важно что именно делать... главное делать. Лично я месяц подряд выполнял перепросмотр. Можно вставать раньше чем надо, можно делать что-то просто так и т.д. всё это тренировка определённая и для своего случая необходимо смотреть что тебе подходит лучше на данный момент, потому что опыт войны с самим собой и попытки взять свой тональ из волевого положения штурмом привели к очень неприятным последствиям... так что тут надо без фанатизма и с постоянной оглядкой на себя (ощущения тела).
Мне кажется, что понятие безупречности все-таки не определено, слишком много версий того, чем это может быть – скорее всего это все-таки состояние чем поведение.
Это состояние и довольно конкретное, а уж после того как Ксендзюк выдал такую фразу как ФИГУРА БЕЗУПРЕЧНОСТИ у меня вообще многие сомнения и непонятки отвалились сами собой. Из этого состояния вырастает и поведение. В общем это целый комплекс ощущений который нуждается в детальной проработке и введения в фоновое ощущение тела, хотя это происходит само собой а не как отдельная техника. Просто практикуя данное состояние постепенно идёт сдвиг ТС что сопровождается изменениями в ощущении тела. Обычно более комфортными чем раннее, плюс ко всему расслабляется фронтальная пластина. В итоге от абстракции через практику приходим к очень конкретным изменениям в сознании и как основном из показателей - физическом теле. Так что при хорошей наработанности данной фигуры её интеграция происходит в ощущения тела и становится фоном, который в свою очередь так же постепенно видоизменяется но уже служит некой довольно хорошей опорой для дальнейших шагов.
как контролируемая глупость
как контролируемая глупость объективно далёк.... ещё над собой работать и работать.
Я чувствую, что контролиремая глупость возможна, когда уже проделана большая часть работы по трансформации трех базальных комплексов и сформирована позиция "Я-Свидетеля" (разтождествления своего Я с организмом сознания). Я тоже далек от этого. Таким образом основная задача для меня на ближайшее будущее - выслеживание ЧСВ, ЖАЛОСТИ и СТРАХА. наверное это общий рецепт. Лезть обниматься к нагвалю, когда я сам истекаю гнилью - верх неразумности.
ПРО ПУТЬ СЕРДЦА писал КСЕНДЗЮК в "Видении нагуаля":
А ведь "путь сердца" — очень специфическое понятие. Возможно, что и Кастанеда не понял, что имел в виду дон Хуан. Я вынужден разъяснить эту словесную путаницу.
Слово «сердце» в языке нагуа, который был для дона Хуана родным, означает совсем не то, что воображают наши романтики. ЙОЛЛОТЛ (сердце) переводится как "подвижность, причина движения, развития". "Путь, у которого есть сердце" — это путь, который заставляет двигаться, развиваться, расти.
У человека, по представлениям толтеков, было два главных начала — «лицо» и «сердце». ИХТЛИ (лицо), в отличие от сердца, заставляло человека идти за другими, повторять их дела, выполнять привычные роли, получать привычные удовольствия. Это принцип стагнации, застоя, но при этом необходимый принцип выживания и приспособления. А потому ТОЛТЕК (человек знания) должен "иметь мудрое лицо и мудрое сердце". Дело в том, что толтеки считали "внутреннее движение (изменение)" сущностью жизни (ЙОЛИЛИЦТЛИ). Просто восторгаться звездным небом и воображаемым Божеством — еще не значит «жить», — это лишь один из видов забвения.
хорошее рабочее состояние на волне интереса,
Понимаешь, в чем дело если я правильно тебя понял то это не совсем "чистая" техника. Возникновение интереса- это процесс эмоциональной подпитки волевого намерения. Я сейчас для себя задачу затрудняю намереваюсь делать без интереса, без эмоционального вовлечения. Только на воле. Потому что ели включаются эмоции, они кроме воли начинают питать также и ЧСВ, Жалость или страх (в зависимости от ситуации, где прикладывается воля)
"лично я месяц подряд выполнял перепросмотр."
Прохожий, я хочу тебя попросить, расскажи о своем опыте перепросмотра в отдельном посте в эту группу, чтобы не мешать тему - мы это обсудим, так как это очень важный аспект практики - у меня с этим проблемы. Сделал список, но тональ начинает сопротивление, занимаясь посиком причин почему нет. Последнее время во время перепросмотра я просто засыпал (((
Из этого состояния вырастает и поведение.
100% именно это я имел вииду
Так что при хорошей наработанности данной фигуры
Я знаешь, что хотел предложить, чтобы мы отдельной темой обсудили критерии безупречности, я соберу характеристику и описание у АПК и КК, и попробуем слепить. Потому что так как АПК описал - тональ снаружи, нагваль внутри, сложно понять практическую специфику состония. uppum вообще пишет, что это нечеловеческое переживание
Безупречность - понятие
Безупречность - понятие ТОНАЛЬНОЕ и конструкция оного же. Отсюда становится понятным, что безупречность - сложно составная фигура обеспечивающая новый механизм распределения энергии по психике. Если хочешь можно назвать это - новыми стереотипами реагирования и поведения. С одной стороны ты дезавтоматизируешь старые относящиеся к базальным комплексам, а с другой стороны нарабатываешь новые практикуя отрешённость, терпение, смирение, безжалостность, трезвость и прочие техники-состояния которые и формируют саму фигуру безупречности. Про нагваль даже и рассуждать не буду ибо не о чем говорить да и даже если бы было о чём толку от разговоров мало.
Для сталкера (я имею ввиду структуру) как я заметил играет важное значение конкретика. Будь то фраза, ощущение или просто конкретное намерение. А с другой стороны надо понимать что сами мы мало вообще чего сознательно можем сделать особенно в областях о которых понятия не имеем вообще никакого кроме как слов некоторых авторов. Отсюда выростает простое и в то же время очень практичное для сталкера настроение - ты делай, а будет результат или нет тут как дух соизволит. Понятно что немного абстрактно, зато без попыток объяснить разумом вещи которые для него недоступны.
Очень показательна здесь история про бамбук. Посадив бамбук фермер не знает вырастит он или нет, но каждыйдень на протяжении 4х лет он его поливает. И если повезёт, то он начинает расти и вырастает за 3 месяца в 10 метровый прут.
Вот тут и практика терпения и смирения и отказа от лени. Так и самим собой.. делай, а там будет видно.
Я бы на вашем месте, взял методику которую выложил тут Tarkazz, и просто её погонял. Он реальный рабочий инструмент выложил. И еще, много пИшете. :)
По существу если быть, забудте вообще что у Ксендзюка и Кастанеды описано. Пытатся вывести правильный путь, это ошибка. Вы находитесь на своем месте. Вот из своей позиции и действуйте. Вы пишите про то что зажимы на телах и прочее. Прорабатывайте соматику. Для начала, просто проработайте соматику свою, без заездов на безупречность и прочее. Сделайте тело послушным себе. Разгребайте завалы эмоцухой завязанные. Станте живыми. Если вас выносит на соматику, и на эмоцуху, значит у вас просто они не прочищены.
В общем :))) Лучше огромный пост почитат в котором описана работа над собой в конкретных датах и часах. Мол тогдато, сделал тото. А книжки - в топку :)
Спасибо за совет. Методику
Спасибо за совет. Методику эту я читал ранее. Нового ничего, сталкинг как сталкинг. Занимаюсь этим просто постоянно и как технику уже не использую.
Я такого здесь не встречал.... так что идеализировать не стоит на сей счёт. Про путь всё верно... каждому своё.
Пишу много т.к. пытаюсь донести языком то, то довольно сложно. Я не фанат болтовни и писанины, но раз уж взялся довожу до логического конца.
Ваши рассуждения прямо толкнули упорядочить опыт. В общем если вкратце, то получается так, идем от самых плотных слоев, тела к самым тонким - системам мышления и собиранию мира. По сути техника на этом и троится, наблюдая и упорядочивая слои появляется возможность зафиксировать вниманием более тонкие проявления. По этому рождается такой вектор, тело, эмоции, мышление. Факт: не проработаная эмоцуха и телесность, не перепрыгивается. Под проработкой я имею ввиду, умение управлять этими средами и действовать в них эффективно.
Факт: не проработаная эмоцуха
Что есть то есть...хлама очень много и работать с ним процесс не на 1 месяц и не год даже.
НО..раз уж пишем в теме про нагвализм хочу сделать небольшое замечание из личного опыта. Иногда по неизвестным сознанию причинам возникают ситуации когда на некоторое время попадаешь в состояния где ни эмоционалка ни телесность не довлеют всей своей не проработанностью, а процесс мышления на удивление чистый и ясный. При всём при этом внутренний диалог практически отсутствует. По видимому имеет место быть смещение точки сборки в положение где данные проблемы не актуальны. Причины смещения определить довольно сложно, но исходя из опыта Кастанеды и АПК можно предположить, что либо количество проделанной работы переходит в качество, либо внешнее воздействие "силы, духа и пр."
P.S.Надеюсь такие термины не будут восприняты как богохульные или путающиеся умолить заслуги сознательных психотехник.
в нагвализме не силен :)
Пишу про ПЭТ.
Описанные состояние
в психонетике называется рабочей позицией. И является первым объязательным навыком. Без него вообще никуда. Соответственно, все вышесказанное, сказано именно из позиции владения таким навыком. Если навыка выстраивания такой позиции (волевая медитация) нет, то запуск всех остальных процессов трансформации мне кажется сомнительным.
Полностью с тобой согласен
Полностью с тобой согласен что наработка состояния волевого Я является необходимой базой для серьёзной и глубокой проработки различных психических явлений. Просто из опыта могу сказать что не всё что происходит с психикой является продуктом только её внутренних содержаний. Во внешнем мире (в обычном понимании) присутствуют процессы которые могут при определённых навыках быть использованы для трансформации. Те же проявления "силы" через различные процессы природы или животных. Далеко не за всеми из них стоит та "сила" о которой пишет Кастанеда, но заметив разницу начинаешь понимать. В сталкинге даже есть такое выражение - охота за силой. Эффекты от взаимодействия с ней довольно различные и полагаю не стоит их приводить т.к. буду использовать термины нагвализма и соответствующего описания мира.
Другой случай - сновидение, т.е. полное осознание себя во сне + отсутствие футуристических картин (фантазий тоналя). Мало того что ты там осознан и воспринимаешь мир хоть и похожий на реальный, но какой то другой. По выходу из этого состояния эффекты такие же как описаны у Ксендзюка. Трансформация идёт за счёт восприятия в ином режиме восприятия и соответственно нестандартного энергообмена. Далее углубляться не буду т.к. буду грузить терминологией которая оторванная от практики данных переживаний будет простыми словами.
Ну вот опять много ... что поделать... краткость не мой конек.
полное осознание во сне, надеюсь, проверяется способностью вспомнить все 8 часов сна до минуты? :)
А энергообмен, он вообще где происходит? И когда?
Фактически, сейчас ведется вопрос о картине мираю Кто порождает картину мира? Какова цель этого кого то ? И кто её ставит? И вообще зачем нужна ПЭТ?
Без ответов на эти вопросы, сложно технологический путь выстраивать.
Есть риск
назвать словами вещи, которые стоят пока за пределами нашего опыта и исказить их понимание.
Поэтому я предлагаю нам всем быть осторожными с терминологией введенной КК и даже АПК, все ставить под сомнение и не верить ничему. Потому что введя понятие фронтальной пластины кокона до опыта личного видения , есть риск подменить иллюзиями реальное восприятие.
Мы все знаем как изобретателен тональ на поле искажений.
Давайте простыми словами разсказывать о простом. И просто объяснять сложное. Потому что в конце концов важно не интелектуальное описание безупречности а переживание конкретного состояния.
полное осознание во сне,
Было бы не плохо...но к сожалению пока всё не так радужно :)
Ну ты и задал вопросец... чешу репу и не знаю что и ответить. Не буду пересказывать Кастанеду и Ксена. Скажу лишь что процесс восприятия является энергообменом между тобой и внешним миром. Если ты попадаешь в ИСС то и обмен немного другой.
Ещё круче ... вот тут я вообще молчу. Может Ксен ответит.... я пока могу лишь строить догадки.
Ну тут хоть попроще. Нужна далеко не всем - это раз. А два - то что те кто этим занимаются преследуют видимо свои цели. У кого-то они конкретные, а у кого-то довольно абстрактные. Хотя всё можно вписать в стратегию развития.
И, все таки, товарищи,
И, все таки, товарищи, хотелось бы услышать ответ на последний вопрос - для чего нужна ПЭТ? Какие конкретные и абстрактные цели вы преследуете? И что такое развитие? Особенно интересен ответ на последний вопрос, ибо без наличия понимания, что такое развитие, нельзя ввести критерий направленности изменений.
Приветствую Любомир! Жаль что
Приветствую Любомир! Жаль что не познакомились на этой сессии.
Как инициатор создания группы озвучу свою позицию.
Я, решившись на Трансформацию, мотивирован одим -
"победить" Смертьстать свободным.Так как Нагвалей сейчас нет, а практика ПЭТ очень индивидуальна, очень легко из-за отсутствия полного понимания как и что делать - заблудиться, потерять эффективность. Хотелось бы чтобы на этой площадке шел обмен мнениями относительно индивидуального нового осознанного и старого переосмысленного опыта.
Мне сложно ставить самому цели для группы, так как у меня пока ограниченный опыт, но я предложил бы совместно выработать кейпойнты, над которыми будет работать коллектив.
Если конкретно, то хочу предложить:
1) Работать над систематизацией дисциплины нагвализма. Материала много у КК и у АПК. Путь сновидящих описан. путь сталкеров не очень. Поэтому хочет Например, создать описанный в прикладном ключе инструментарий и этапность по достижению принципиальных состояний, с которых по сути начинается работа - (остановка мира, например)
2) Вести в этой группе дневник состояний.
Есть два риска: разный уровень подготовки участников группы и ЧСВ.
Первый риск заключается в том, что то очто интересно продвинутым, непонятно непродвинутым и то что интересно малышам, не актуально старшим.
Второй риск, что за счет публикаций, начнется самоутверждение и показуха. Мне бы хотелось чтобы было больше конкретики.
А в общем – создание группы ПЭТ провокация, для того чтобы создать форму для коллектива, который будет работаь в направлении, которое развивает АПК.
А кто говорит что она нужна
А кто говорит что она нужна :) Живут ведь люди и без неё и хорошо живут. Строят дома, покупают машины, ростят детей и вообще занимаются социально полезными вещами. Во как!!!
Нужна далеко не всем - это
Вопрос лично к Вам, Прохожий: почему Вы не живете и без нее хорошо? Мне действительно интересен Ваш ответ конкретно, и понимание участников этой группы, к чему они идут, в целом. Второй вопрос, опять же повторюсь: что такое стратегия развития в Вашем понимании? Как Вы отличаете развитие от других типов динамики?
понимание участников этой
Особенность в ПЭТ - исключительная индивидуальность работы. Поэтому я хотел бы предложить такую функцию этой группы - поддержка, при работе над собственной ПЭТ.
+ необходимо объединяться для того чтобы в последствии была возможность ставить эксперименты или делать какию-то групповую работу
На этой сессии Grom качественно вставил мне мозги на место. И помог выстроить задачи на ближайшее время.
Развитие - стремление Части к
Развитие - стремление Части к Тотальности. Выражение Тотальности через Часть.
Регресс- Часть подменяет Тотальность. (версия)
почему Вы не живете и без нее
1. Потому что я "треснувший горшок" как выражался дон Хуан по поводу людей с плохим тоналем. Только треснувший горшок будет искать что-то и чувствовать неудобства по жизни. Люди занимающиеся всякими духовными поисками и прочими эзо или экзотерическими знаниями, оккультизмом, мистикой, магией и всем остальным -треснувшие горшки. Я видел и общался с многими и понимаю о чём говорю. Хороший тональ не ищет нагваль - тот же дон Хуан из книг Кастанеды. Там есть 2 случая когда хороший тональ обращает внимания на нагваль - если заинтересовало найдёте в сети.
2. Гнилая импринтная база приводит к формированию личности раздираемой внутренними конфликтами т.е. конфликт на уровне потребность(желания) - их удовлетворение. Это один из аспектов плохого тоналя. В результате глубинных проблем и различного рода фрустраций (не удовлетворённостей) человек начинает заниматься поиском способов решения этой проблемы. При определённых успехах на этом пути человек начинает постепенно осознавать ранее закрытые от него области своей собственной психики и различные механизмы её работы. Уже на этом этапе человек руководствуется определёнными представлениями относительно того, как интерпретировать получаемый в ходе практик опыт (религизно, мистически или ещё как то).
В итоге некоторые приходят к выводу, что многие вещи на самом деле лишь социальные иллюзии и те чувства которые шли из детства в отношении что "мир не такой как должен быть" начинают находить тому реальные подтверждения.
В результате возникает большой разрыв между социально принятыми нормами и теми представлениями которыми руководствуешься ты. То что дорого и значимо для социума - не всегда дорого и значимо тебе.
В моём понимании стратегия и тактика именно развития практически равнозначны. Отказ от лени и терпение - залог успеха. А строить планы на долгий срок - на данный момент для меня полная чушь и непозволительная глупость.
Развитие - усиление осознания того что происходит. Делаю то что делаю и сопоставляю свои результаты с теми, кто уже прошёл по этой дороге. Помогает в понимании степени развития и выстраивает определённые горизонты.
Деградация происходит сама по себе.
А строить планы на долгий
Моя собственная позиция такова, что стратегия и тактика работы должна быть всегда, иначе может быть риск топтания на месте (ибо не возможно оценить прогресс), или регрессирование в виду акцента на второстепенных вещах
что стратегия и тактика
А это уже чистой воды "озабоченность собственной судьбой" т.е. ЧСВ. Воин первым делом принимает себя таким, каков он есть.
Через эту призму проходят практически все мои телодвижения в социуме и в себе.
А что делать или не делать и когда подсказывает тело (при соответствующей чувствительности) или по крайней мере проверяет на соответствие чтобы не начать воевать с собой. Воевал... опыт далеко не приятный так что ...
вот и понеслась :) штампы. Типа что делает воин а что не делает. Забудте. Делайте то что нужно вам делать в этот именно момент. Надо зарабатывать бабки, зарабатывайте, надо делать походку силы, делайте. А правильно или не правильно не важно.Важно делать.
Если тело решает, то мы это тело что ли? И если от тела отрезали кусок, это значит что кусок я отрезали? Не стоит тело идеализировать. Ни чего оно там не решает. Это такая же структура сознания как и картинка например.
Тут надо поймать это понимание, что нету правильного пути. Нету. Не знает его ни кто, кроме исихастов. КК и АПК это только книги и попытка, но не догма. И каждому свой надо искать личный технологический подход.
Тут надо поймать это
Б.О.Г. в этот раз говорил, что наша задача не коллекционировать описания мира, наша задача выйти в ту позицию, которая эти описания будет создавать.
Я поддерживаю, что "Путь Воина", сталкинг, безупречность - это всего лишь способ говорить, и пока за этим нет конкретнго переживания - все это трата энергии. Но в начале работы над собой, когда много сомнений и искушений, называть хоть как-то - лучше чем не думать об этом вообще.
КК описал опыт достижения ПЭТ, и его книги - это материал с которым идет индивидуальная работа. Психонетические техники работы со вниманием и состониями дают возможность достигать ключевых этапов по другому (для кого быстрее, для кого нет). Так давайте скрещивать этот опыт и искать интересные решения. В нагвализме практически нет тех кого мы могли бы назвать "чистыми" нагвалистами, так или иначе большинство работающие в этом направлении имеют значительный опыт йоги, цигун и других направлений. Техники смешиваются, изобретаются, инструменты, которые могут быть эффективные для разных людей появляются, исчезают. Так давайте обмениваться ими здесь (я все пытаюсь ответить на вопрос о назначении этой группы). Эта площадка ничем не лучше других, но буду расчитывать, что концетрация практического опыта здесь все-таки будет выше, чем где-либо.
вот и понеслась :) штампы.
Должен или не должен это уже каждый сам для себя решает, для меня это ориентиры в первую очередь а не указатели. То что я цитирую иногда КК или АПК не значит что это догматы. Вот к примеру хороший принцип : верить не веря, принимать не принимая. Вот и весь твой путь.
Мы и тело тоже. Одно дело идти от головы и как показывает практика выражение "горе от ума" становится очень понятным.
Тело необходимо чувствовать. Оно гораздо мудрее и правильнее воспринимает мир чем голова забитая штампами и прочей чушью.
В самую точку. Ispolin выше так и написал - индивидуальный подход к практике.
:)
"много писать" (с) неплохая практика - это тоже нужно проделать. как этап.
вступать в письменные дискуссии, записывать мысль - способ "структурировать свой тональ" самолично. один из.
п.с. Сейчас мы пишем в комментариях к главной странице Группы ПЭТ.
Запись "в группу" также принадлежит к "блогу автора". "Группы" - способ сортировки потока записей сайта по темам и публичности.
главное, что пошла активность
главное, что пошла активность )))
Спасибо за подсказку
Я открыл тему под названием "Заметки сталкера" где выложу весе свои мнения, которые ранее был разбросаны по разным группам.
http://alfa.psyhonetika.org/blog/prokhozhii/09-05-29--260
Re: ПЭТ
> главное, что пошла активность )))
Да форумов за Кастанеду-то много. Только пройти дальше задач определения "зачем мы здесь собрались" и добраться до совместной хоть в каком-то смысле практики не так просто.
Потому что практика бывает когда вопрос "зачем собрались" уже не ставится (как в уставе у военных, на параде, на попойке - где угодно, где уже и так ясно, что нужно здесь делать, а не решается вопрос чем бы заняться - иначе велик шанс что только решаться это и будет).
ИМХО
Re: ПЭТ
Есть предложение делиться практическими наработками (наподобие занятий ПТП) в реальных сборах изредка, ограниченной группой минимального состава в Киеве. Здесь нужно не так много - на каждом занятии, или отрывке времени выбирать инструктора.
Думаю, мы как раз до этого дорасли побольше, чем средний форум о нагвалях, этц.