Психонетика @ территория коммуникацийtest version

Путь война или ньюансы работы

Всем прекрасно известно что разница между домашней и полевой работой весьма существенна. То что хорошо получается в тихой и приятной домашней обстановке далеко не всегда получается хорошо повторить в реальных условиях повседневной жизни. Отсюда можно сделать простой вывод что следует как можно больше времени уделять работе в реальной жизни .... в реальных условиях. Так с чем же сталкивается этот решительный человек бросивший вызов "системе" в её повседневном виде. Прежде всего он понимает что существует множество ненужных дел и ситуаций в которых он тратит своё время и свои силы. Сами понимаете в таких условиях ни о каких серьёзных подвижках в собственном развитии и рече не может быть. Следовательно принципиально выжным шагом становится - умение отличать своё от чужого. Когда вас приглашают на корпоративку или просто погулять не стоит бросаться сломя голову - необходимо быстро и чётко всё взвесить и "прочувствовать" относительно данного события. Если всё в порядке - то вперёд, если нет и ваша "чуйка" говорит вам что что-то не ладно - стоит прислушаться и отказаться. Когда данный навык отработан в достаточной степени можно идти дальше.
А дальше больше... в какой то момент наш решительный человек начинает понимать что помимо внешних источников, которые по большей части к этому времени уже оключены, есть ещё и внутренние нюансы личности которые отнимают энергию вне зависимости от ваших внешних действий. И тут обнаруживают себя такие структуры личности как: Чувство Собственной Важности (ЧСВ), Жалость к Себе (ЖКС) и страх смерти (СС). Данные структуры в отличии от внешних ситуации всегда с вами - 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Они работают без устали и перерывов на обед или чашечку кофе. Каждый шаг, каждое ваше движение, каждое желание - всё завязанно на них.
Страшновато немного да? Но мы то помним что человек решительный и не повернёт на пол пути не достигнув намеченной цели. Поэтому едем дальше.

Где же в нашей жизни проявляются и главное КАК эти структуры личности. ЧСВ - основа всех социальных взаимодействий. Кто кого выше по статусу, кто круче, кто богаче, кто умнее и красивее, кто и певец и на дуде игрец и т.д. Как только дело качается этих и схожих категорий начинается очень энергозатратная игра одной личности с другой. Если перед тобой человек ниже тебя по статусу, возрасту, образованию и т.д. , а ведёт себя как сам господь Бог то просто грех не указать ему на подобающее ему место при этом получив от этого нескрываемое удовольствие - справедливость ведь восторжествовала и нахал поставлен на место. НО именно большое такое НО - в этот момент вы чувствовали себя выше него, вы стояли на пьедестале и творили праведный гнев наводя порядок, вы были очень важной для себя и для других фигурой в этот момент, тем самым закрепляли себя сами и с помощью других людей себя в этот положении.
А чего тут плохого то спросят некоторые? А всё дело в том, что закрепляясь в одном положении мы теряем ту необходимую пластичность и гибкость при помощи которой мы можем плыть в мире не цепляясь не за что, а иначе как нам открыть Америку если мы будем постоянно наводить порядок на бесчисленном количестве судов встречающихся у нас на пути. Кто-то скажет да делов то, тут навёл порядок, там навёл и к следующей неделе уже там где надо. НО - это обман, как только вы окажитесь на пьежестале ЧСВ другие люди будут обращаться к вам всё чаще и чаще по мере усиления вашего пьедестала с просьбами о помощи в наведении проядка - и вы уже никогда не откроете свою Америку.
Поэтому будь то люди или мысли в вашей голове призывающие вас к праведному гневу тем самым прикрепляя вас всё сильнее и сильнее к пьедисталу - от них стоит отказываться и отбрасывать при любой попытке навязать вам такую сверх энергозатратную модель поведения. Тем самым вы постепенно будеть менять способы и механизмы работы вашей личности, постепенно отключая непродуктивные механизмы один за одним.

Что же касаемо Жалости к Себе - это самый хороший наш помошник в делах не требующих напряжения наших сил. Не напрягайся, отодохни, всё как-нибудь само пройдёт - главное не делай ничего.....и без резких движений.....тихо тихо - не ушибись тут угол.... не беги так бысторо - упадёшь будет больно... расслабься .... тебе показалось что всё так плохо..... подожди ещё чуток..... БЛИН - надо было раньше. и т.д и т.п. Там где от нас требуются активные и энергичные действия жалость к себе нас тормозит и милион раз предупреждает об опасности в то время как мы должны были действовать. В итоге поезд ушёл пока мы слушали натации о технике безопасности и тут снова всё та же жалость начинает нас утешать что мол не всё потеряно, как-нибудь в другой раз повезёт, песня старая и всем извесная. Пока пребываю в раздумьях -тратятся силы, поезд ушёл - тратятся силы и время на сожаления об упущенном.
Крайне не продуктивный шаблон поведения и крайне энергозатратный. Выход - не лениться и больше работать.
Меньше слов и размышлений - больше дела.

Страх Смерти - крайне энергоёмкая структура, с одной стороны мешающая продвигаться к желаемым целям (а вдруг не выйдет, а если накажут, блин просто страшно, лучше в другой раз) с другой - указывающая на источник энергии который скрыт за ним т.е. некий ранее недоступный тип энергообмена с внешним миром. Помимо простых пугалок у страха смерти есть и более тонкие и вообще социально поддерживаемые: желание власти и успеха, страсть к удовольствиям, и пр. - общий смысл таков - хватай скорее, а то с собой в могилу то не заберёшь. И люди хватают, бегут толкаясь и кусая себя за пятки, распихивая всех кто становится на пути. Куда бежим господа хорошие ? Точнее от чего бежим? От смерти говорите. -Так от неё ведь никуда не деться. Она ведь за каждым придёт. Но многие и слышать об этом не желают, а уж задуматься - ни за какие деньги на свете.
Ведь МЫ - бессмертные, можем совершать ошибки и исправлять их когда сами захотим. Ведь так?
А стах всё шепчет - не теряй время, быстрее, быстрее, не сиди на месте, скорее а то останешся один, время уже на исходе - надо всё успеть.
И в итоге напряжение растёт, уровень нервозности возрастает - силы истощаются.
Выход - расслабиться, остановиться и осознать свою смертность. Многое из рутины и мишуры отвалится само собой очень быстро.
И - "....Движения твои очень скоро станут плавными, походка и жесты осторожны и легки...."

Все три структуры необходимо прорабатывать постоянно и в основном в полевых условиях, только тогда вы реально почувствуете что значило для вас сидеть на голодной энергетической пайке обдираемыми этой весёлой троицей.

Помимо этих структур в нашей психике существует ещё целый ряд ненужных и энерго затратных механизмов. Один из них - болталка в голове (она же УМ).
Работает денно и ношно без перерывов на обед. Энегрии ест очень и очень много. Просто сопоставьте время её работы и интенсивность и сами поймёте.
Боталка - великий помошник весёлой троицы. Они подбрасывают ей идеи и мысли, а она усердно жуёт их по кругу до исчерпания всей свободной энергии психики.
Пример: вспомнилось (т.е. вы как понимаете в этом процессе не активная строна - она сама пришла (мысля)...- прям как в кино) про ссору с начальником, болталка подхватила и давай жевать, тело адреналином наливается, сердце колотится, мышцы напряглись и так несколько часов подряд.... жуёт и жуёт, жуёт и жуёт... - вот уже и вечер пришёл а она всё жуёт, а тело всё ещё напрягается, да и сердце колотится выше нормы . Итог простой - полный упадок сил, чугунная голова и злость на всех и на вся. Весело? - Не очень если честно. И так у кого то изо дня в день, и по многу раз на дню..... и нет этому конца и края. О каких силах может идти речь? О какой трансформации? О каком раскрытии ресурсов психики? Тут бы из этого дурдома выбраться - уж подвиг не хуже полёта на Луну, а может и того круче.

Выход таков: Слабое звено - это болталка, за ней очень прост наблюдать и давать ей подзатыльники каждый раз, как только она какую-нибудь гадость опять начнёт жевать. В итоге по прошествии некоторого времени устанавливается интересный и крайне полезный рефлекс - болталка либо болтает про необходимые вам вещи, либо не болтает вообще. Следующим этапом может стать полное выключение болталки - и тогда в голове воцаряется долгожданная тишина и радость наполняет вас и приходит к вам всё чаще и чаще т.к. когда никто не шумит в голове - можно услышать то, чего никогда раньше не слышал. Да и уровень свободной энергии растёт постепенно - ибо не тратится на болталку и прочую не нужную чупуху.

Вот в кратце и всё. Подробно вы можете ознакомиться с практиками работы с весёлой троицей в книге А.П.Ксендзюка "Человек Неведомый".
И ещё очень важный нюанс - пока вы не сделаете отработку и выслеживание этих структур своим каждодневным занятием - на работе, дома, в дороге, на вечеринке, да и вообще везде, постоянно и всегда - о каких либо серьёзных подвижках говорить не придётся. Но если вы решительный человек и решили идти до конца то - WELCOME!

Комментарии

Прохожий аватар

Путь война или ньюансы работы

Небольшой но весьма интересный нюанс (как дополнение).
Все вышеописанные структуры можно рассматривать как помехи, которые навязываются человеку помимо его воли.
По мере постоянной тренировки вырабатывается чёткий рефлекс на включение в психике данных механизмов с возможностью дальнейшего их скорейшего выключения. Таким образом вы постоянно нейтрализуете активность исходящую не из вашей воли, а из структур психики. В результате вы создаёте предпосылки пробуждению своей необусловленной активности (воли).
Исходное состояние с максимальными предпосылками - внутренняя тишина и спокойствие.

Елеона аватар

Спасибо :)

Тема, затронутая Вами, чрезвычайно важна для всех, кто вступил на Путь Воина.
Интересно, а как бы Вы прокомментировали такой аспект нашей реальности, как иллюзорность?
Заранее благодарю ))

Прохожий аватар

Простой ответ

Иллюзорность - не подходящее слово. Если вам на голову кирпич случайно упадёт - вы же не иллюзорный удар ощутите.
Пластичность или неоднозначность - более подходящие слова. Все миры собирает Точка Сборки - сместил точку - изменил мир.
Они все реальны так же как и наш. Иллюзия лишь в кажимой стабильности и неизменности.

Елеона аватар

Очень интересно )

Ваше объяснение насчёт точки сборки мне понравилось ))

Julya аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Я бы немного добавила...имхо. Вы предлагаете ОСТАНАВЛИВАТЬ базовые комплексы и "болталку", но это не возможно сделать, даже при длительной практике. Так как то, что подавляется - накапливается. Если идти через усиление , погружение, провокацию еще бОльшего проявления этих вещей, путем осознанного введения себя в ситуации, где они прижмут вас к стенке, тогда через разрядку этих энергий, можно освободиться от них. Относительно"болталки" - с ней проще всего, если обьемное внимание станет базовым, то эта проблема просто растворится.

Прохожий аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Вы предлагаете ОСТАНАВЛИВАТЬ базовые комплексы и "болталку", но это не возможно сделать, даже при длительной практике

Даже не длительная НО практика свидетельствует об обратном.

Так как то, что подавляется - накапливается

Это очень тонкий момент и понять разницу между подавлением через усилие и плавным мягким отключением можно только на практике. Первый вариант - это война с собой, второй - грамотная работа с доминантами психики.

Если идти через усиление , погружение, провокацию еще бОльшего проявления этих вещей, путем осознанного введения себя в ситуации, где они прижмут вас к стенке, тогда через разрядку этих энергий, можно освободиться от них.

Поясните пожалуйста на примере каким образом происходит разрядка и в чём освобождение.
Пока что у меня впечатление что вы не совсем поняли суть работы.

Julya аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

)Я отвечаю вам не из теории, а из практики. Если вы пытаетесь даже мягко и плавно что-то "отключить", то это -временная мера.
Понимаете, если что-то ЕСТЬ, то оно есть, включено оно или отключено. Когда я говорю о провокации этих вещей, то я подразумеваю, что говорить об отключении чего-то рано, пока "это" не проверишь на критической для себя ситуации. Это и есть "разрядка", когда тебе так, что небо с овчинку, и тут - либо отпускать от себя эти комплексы, либо, держаться за них. Но дело не только в них, дело в Тени вообще...как склонности к негативно- разрушительным переживаниям.
У меня все это очень не плавно происходило, и особо уязвимые места, на которых завязаны сильные иррациональные эмоции, отрабатываю до сих пор, и более того - признаю, что некоторые вещи настолько глубоки и захватывают далеко из-за пределов сознания, что "отключать"их - бессмысленно. Ими можно учиться управлять, трансформировать энергию, как вы предлагаете, но просто исключить их -значит лишить себя этой энергии. Все не так прямо...Ну вот, например, как вы разделите желание самореализации и ЧСВ? Это разные уровни одного и того же вектора, даже в пределах социума, но и за его пределами, мотив на самом деле-всегда очень индивидуально выстроен, и то, что для вас уже однозначно не ЧСВ, то для другого- все еще ЧСВ, и даже-гордыня...
Психика гораздо сложнее, она не описывается никаким удобным описанием, в том числе и этим. Мы можем только принимать что-то за базовую схему.

Дима аватар

Re:

Когда я говорю о провокации этих вещей, то я подразумеваю, что говорить об отключении чего-то рано, пока "это" не проверишь на критической для себя ситуации.

А вот это точно. Если нужны провокации, то это редкая везуха :) или редкое мужество или продвинутость, когда обычные ситуации уже отработаны под корень. Но вот из моего опыта - пока работаешь с чепухой всякой, всё прекрасно. Даже дорожные пробки рассасываются. А как не удаётся "отпустить" (насчет мягко и плавно отключить - не могу сказать, может это и имелось в виду) эмоцию и генерируемую ей внутреннюю болтовню, то всегда выясняется, что она коренится в инстинкте самосохранения. Вот тут оно всё и пробуксовывает.

Julya аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Дима, я могу предположить, что нечто навязчивое и труднопреодолимое связано с вашим ядром какими-то более интимными связями, чем просто хрестоматийный комплекс самосохранения. Пробуксовка может идти только от разрыва между названной и реальной причиной. Если причина правильно распознана, то ее частное следствие снимается в течении кроткого времени. Такое "узнавание" часто бывает довольно неожиданным, и сопровождается всплеском энергии. Оно так же приоткрывает личный архетип, что действует ошарашивающе на наблюдателя, как вещь, которую очень трудно изменить, так как она завязана на предсознании, и если он узнан, то данное знание не является весьма оптимистичным. Обнаруживаешь, что ты просто им являешься...и как с этим поступать дальше- вопрос намерения.

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Юля, мы по-моему говорим о разных вещах. Инстинкт самосохранения - это не комплекс (вроде комплекса неполноценности) а базовый инстинкт, настолько базовый, что он есть вообще у всего живого. Какой уж там личный архетип, когда он есть даже у инфузории. И пробуксовка с этим инстинктом не идёт только у самых продвинутых, для которых всех других заморочек уже просто не существует.
Кстати, Вы никогда не задумывались почему спонтанное пробуждение воли происходит в экстемальных условиях, то есть при реальной угрозе жизни? Вроде бы противоречие - как же необусловленная активность, а с первого взгляда мотив более чем очевиден - выжить. Объяснение (ну, то, что престижи-размножения всякие отсыпаются как шелуха - это понятно) видится одно - что отпускается и инстинкт самосохранения. Точнее, все его следствия и проявления (кроме непосредственных реакций, типа отскочить или увернуться, которые зачастую вообще центральной нервной смстемой не обрабатываются) и кроме воли ничего, собственно не остаётся. Ничего её не заглушает.
Между прочим, следствия инстинкта самосохранения бывают самые неожиданные и весьма неуместные в современном (да и вообще в более-менее развитом) человеческом обществе, обжорство, например (запасти жирка - вдруг потом жрать будет нечего). Или лень (сохранить силы - вдруг потом убегать или драться придётся). Кроме того, по причине неясности что такое смерть, инстинкт самосохранения проявляется наиболее конкретно в первую очередь в страхе боли и страданий. Причем в качестве страданий могут выступать и всяческие неудобства, особенно большие, необходимость честным трудом добывать хлеб насущный :) и т.п., тут с ленью трудно, в общем, разделить. Так что вряд-ли тут какая-то одна причина, как могло бы быть при каком-нибудь комплексе типа навязчигого страха смерти или ещё чего-нибудь в таком роде.

Julya аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Я вас поняла, но не соглашусь, что все резнообразие проявлений негативных реагирований и навязчивых состояний нужно сводить к чему-то одному. Это неоспоримо-живое существо хочет жить. Но КАК это относиться лично ко мне или к вам- вот в чем интересно разбираться. Почему наряду с инстинктом самосохранения не рассматривается такой же базовый инстинкт самоуничтожения, например? Определяющую роль играет не что-то одно, а взаимоотношение этих двух. Они могут проявлять себя похожим образом, но это разнонаправленные вещи и соотносятся с человеком в каждом случае очень индивидуально. Самоубийца увернется от движущегося транспорта, чтобы покончить с собой только ему известным образом. Обжорство может стать способом временного "засыпания" или "умирания" - ухода от проблем жизни в сладостную прострацию, лень из той же серии... Это конечно шутливые примеры. Все проявляется гораздо тоньше. В свойствах темперамента, например. В таких независимых от волевого контроля показателях, как время усилия . Эти вещи формируются до сознания, мы уже рождаемся ими. Самосохранение у слабого темперамента может выразиться в ярком проявлении какой-то способности, за которую он "держится" в жизни. Отними это-человек угасает, умирает очень быстро... Преобладание одного или другого ДО рождения - что с этим делать? Генетическая предрасположенность в вашей или моей позиции к миру. Возможно мне ответят-необусловленная воля все меняет. Но...что менять и как? Как вы это определите? Как определить ту самую будущую первопричину, для которой вы родились в такой форме? Как не воевать с собственной природой, а сосуществовать с ней? Это большая тема, по крайней мере, в себе ее раскапывать наверно, всю жизнь)

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

... все разнообразие проявлений негативных реагирований и навязчивых состояний нужно сводить к чему-то одному ...

Да никоим образом. Я наоборот не согласен с классическим толкованием релизинга что все эмоции в конечном итоге сводятся к wanting survival, то есть желанию выжить или страху смерти или инстинкту самосохранения по-моему. Наоборот, я считаю, что проявления престижного инстинкта очень часто не только не сводятся, а даже порождают противоречие. Например кто-то хочет более престижную машину, но чтобы её себе позволить надо больше работать. А это лень, а зачастую и вредно для здоровья (самосохранение), скучно (любопытство) и придётся забыть о втором ребёнке или там некогда будет бегать на свидания (размножение). Вот тут-то оно и начинается - когда борьба эта идёт, и даже после победы одного из инстинктов радость не наступает - другие-то никуда не делись.
Но какое-то упорядочивание и классификация всё же нужн, чем бы мы не занимались - релизингом, сталкингом-перепросмотром или чем-то ещё. Важно только всё время помнить, что карта не равна территории. Предпочтение той или другой модели, мне кажется, зависит от чего-то вроде типа информационного метаболизма и говорить, что какая-то лучше, все равно, что говорить, что блондинки красивее. Кастанедовские базальные инстинкты и релизерские вонтинги имеют то приимущество, что апелируют к непосредственным ощущениям. Базовые инстинкты - то что они основаны на понимании их эволюционного происхождения и позволяют раскапывать многие завали и отпускать эти самые вонтинги просто в результате осознания их взаимной противоречивости и вообще нелепости. Вот тут как раз и проявляется недостаток - то, что сводится к инстинкту самосохранения и никак ему не противоречит, во всяком случае так не выглядит, отпустить таким способом невозможно. Потому как если "Я" воспринимается даже на уровне (большинство людей принимают за "Я" личность, эго или как там это не назови) непрерывности самоосознания, то из этой позиции ничего глупого или нелепого таких проявлениях нет. Всё говорит о том, что если в голову попадёт разрывная пуля то индивидуальное самоосознание по всей вероятности таки гавкнется. И даже если есть, но физиологическая и психологическая привычка очень сильна - тоже не очень ... .
Тут, кстати, ещё один момент интересный есть, вполне думающие и довольно самоосознающие люди склонны приписывать инстинкту самосохранения проявления совсем других инстинктов, нелепость которых они не признать не могут, например престижного, так что успешность применения того или иного подхода зависит ещё от СИЛЫ проявления того или иного инстинкта.
Что же касается глубокого раскапывания корней каждого отдельного ощушения, то мне кажется, что это ловушка ума, точнее личности. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Тем более, что корни эти всё равно как-то обзываются или представляются в виде картинок (архетипов). Впрочем, как и классификационная модель с попытками с её помощью "бомбить по "площадям" - тоже, наверное ... . В общем - знал бы прикуп - жил бы в Сочи ... .

Но...что менять и как? Как вы это определите? Как определить ту самую будущую первопричину, для которой вы родились в такой форме? Как не воевать с собственной природой, а сосуществовать с ней? Это большая тема, по крайней мере, в себе ее раскапывать наверно, всю жизнь)

А может всё-таки раскапывать не стоит? Мне кажется это тоже ловушка личности, типа пока она будет раскапывать я буду себе гнуть свою линию. Ну как некоторые жены не препятствуют всяким дурацким увлечениям мужей, типа коллекционирования марок, пусть себе развлекаются, а в семье всё будет по-моему :)
А относительно воли имеется интересное наблюдение с комментариями. Есть такой мужик - Экхард Толле. Его пробило спонтанно прямо из глубочайшей депрессии с мыслями о самоубийстве в состояние типа "я есмь". Видимо личность решила, что ситуация серьёзная (вроде экстремальных ситуаций Бахтиярова) - вдруг и впрямь с моста сиганёт - и отошла в сторонку чтобы хоть на вторых ролях спастись. А вот воля видимо не пробудилась. И он стал бродить по паркам и переться от этого самого осознания что он есть. Когда кончились деньги стал жить у друзей. К этому моменту у него появились знакомые из числа искателей просветления, которые восприяли его как гуру и подбили написать книгу, после чего его ещё и Опра раскрутила, пригласив на свою болталку. Таким образом вопрос денег отпал раз и навсегда, то есть воля, наверное, всё-таки пробудилась, раз она его так повела ... . А вообще - что такое воля не в смысле личной "силы воли", которая заключается просто в преодолении одних желаний личности ради достижения других - более приоритетных, а то, что мы пытаемся пробудить - это вопрос, ответ на который уж точно в словах сформулировать невозможно, даже в виде рабочей (то есть пригодной к практическому использованию а не игре этими самыми словами) модели.

Julya аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

А вообще - что такое воля не в смысле личной "силы воли", которая заключается просто в преодолении одних желаний личности ради достижения других - более приоритетных, а то, что мы пытаемся пробудить - это вопрос, ответ на который уж точно в словах сформулировать невозможно, даже в виде рабочей (то есть пригодной к практическому использованию а не игре этими самыми словами) модели.

Если можно, я попробую. При выходе в волевую позицию для меня не ощущается ничего кроме безличного потока энергии, или просто Потока. Активность. Все остальное ей пред- стоит, подобно тому, как инструменты раскладываются в нужной последовательности. И можно думать, что это некая отдельность Я формирует новые смыслы...
Но смыслы формируются Целостностью, а Я -лишь ее малая часть. Задача Я - не мешать, как минимум, как максимум- способствовать. Это и есть очищенное намерение, если по тольтекски) Выбор как таковой осуществляет эта сила, но работает она через наше бодрствующее сознание.
Так вот, когда я говорила о "раскапывании" - это и есть постоянный процесс поддержание вектора на контакт с этим намерением, или с необусловленностью, или, с чистой активностью. И это не так схематично- увидел, определил и т. д.
Нет картинок, нет имен - я стараюсь уходить от обозначений, дистанцироваться от описаний, просто все время видеть, что происходит, погружаться во взаимодействие вещей и сил, которые всегда шире моих определений, проникать сознанием во все более тонкие ньюансы своего существования и формы...)

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

... я попробую ...

По-моему очень хорошо получилось. Собственно это лучшее, что можно в данном направлении сделать - очень ёмкое и компактное описание практики и опыта этой практики.

Это большая тема, по крайней мере, в себе ее раскапывать наверно, всю жизнь

А вот это, мне кажется, с точки зрения достижения результата - довольно стрёмное убеждение. Двоскин по этому поводу любит рассказывать такую майсу - в одном лондонском пабе висел плакат "бесплатное пиво завтра". Народ приходил завтра, но опять видел плакат "бесплатное пиво завтра". Бесплатное пиво никогда не раздавали, оно всегда было "завтра", но посетители не переводились.
Это, мне кажется, ловушка личности - пусть она там большую тему раскапывает, ежели чего, так и нового материальчика подкину, а я буду своё линию пока гнуть. Я сам в такие ловушки, только более мелкие, да и в эту, собственно, постоянно попадаюсь :)

Julya.R аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

А вот это, мне кажется, с точки зрения достижения результата - довольно стрёмное убеждение.

"Я буду свою линию пока гнуть" - Выслеживание этих "линий" - задачка для сталкера)

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Так это для сталкера :). А для простого смертного релизера "happiness with no sorrow", желательно сегодня, а с непрерывностью самоосознания при переходе через смерть - это уж как получится :). С "сегодня" - тоже, конечно как получится - подход состоит в том, чтобы быть готовым "поставить личность на место" прямо сейчас, но и к тому, что придётся поработать.
А Вы поменяли не только аватару (это и раньше случалось :), но и имя, таким образом я Вас не узнал, картинка-то маленькая, а я уже старенький, подслеповатый :) (если бы имя осталось прежним, аватары поменялись бы на всех постах). Богатой будете :))) . А красивая - как всегда :)

Julya.R аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

"поставить личность на место" прямо сейчас,

Спасибо за комплимент моей личности:) Сайт глючит, пришлось поменять регистрацию)

"Прямо сейчас" напоминает "все и побольше". Не очень доверяю быстродействующим препаратам ))

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

:)))

Тут речь не о быстродействующих препаратах, а о том как мы склонны "начинать новую жизнь с понедельника". Допустим человек решил бегать трусцой по утрам. Но сначала надо ознакомиться с литературой. Потом купить кроссовки и спортивный костюм. Всё это превращается в самостоятельную деятельность, а потом заболевает тёща, её надо утром свозить на анализ, потом что-нибудь ешё, ну и т.д. До бега дело так и не доходит.
Если же ближе к телу, то идея состоит в том, что если возникла проблема (вызывающая эмоцию или пакет эмоций), то чтобы от неё избавиться, лучше всего её/их "отпустить" То, что подавить, отвлечься или проявить - по разным причинам не годится - это, думаю, пояснений не требует. Как отпустить - это сложный вопрос, считается что это естественная способность человека, только он о ней забыл, ну, значит - как вспомнить, в любом случае это отдельная тема. А тут ум, пока ещё состоящий на службе у личности, услужливо подсказывает, что её надо как следует изучить. А для этого пока оставить - ну, чтоб было что изучать. Корни там и тому подобные вещи. Если эта провокация не проходит, возникает другое соображение - её надо изучить на случай, если она возникнет опять. Ну конечно возникнет, если заранее на это настроиться.
А что касается "прямо сейчас" - ну, так а когда можно что-то сделать? Вчера нельзя, оно уже прошло, а завтра тоже , оно ещё не наступило. Это не касается, конечно, таких бытовых вещей, как заготовка дров на зиму и исправление прошлых ошибок, типа оштрафовали за превышение скорости - сделать вывод и купить антирадар :), но что касается всяких внутренних заморочек, даже соматических заболеваний отчасти, не говоря уже о всяких психологических то тут уж точно ... .

Julya.R аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

"Как отпустить - это сложный вопрос, считается что это естественная способность человека, только он о ней забыл, ну, значит - как вспомнить, в любом случае это отдельная тема. А тут ум, пока ещё состоящий на службе у личности, услужливо подсказывает, что её надо как следует изучить. А для этого пока оставить - ну, чтоб было что изучать."

Основное правило работы с эмоцией- выражение ее в присутствии внутреннего Свидетеля. Слово "отпустить" - очень точное. Не сдерживать в себе энергию эмоции, а осознанно завершить ее. Деструктивное выражение в присутствии Свидетеля невозможно, так как целостное восприятие не позволит разрушать. Тело само найдет аутентичный путь выражения, а человек многое узнает о своем подсознательном. Я называю это мгновенным перепросмотром.
Даже очень глубокое навязчивое состояние прорабатывается таким образом достаточно быстро, так как каждое его возвращение происходит уже на другом уровне осознания- ослабевает, сходит на нет. Вы видите себя, как есть, но вы - уже не являетесь этим ) Да , эт о возможно только в момент возникновения проблемы, так что, мы говорим о сходных вещах, возможно, на разном языке)

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Вы видите себя, как есть, но вы - уже не являетесь этим )

Ну, если уж о языках, то я бы сказал не "себя", а "личность". А вообще - говорить на разных языках о том, о чем вообще имеет смысл говорить (ну, не считая обсуждения вопроса кто купит продукты, а кто пропылесосит пол :)), мне, кажется имеет смысл - любой язык одномерен, а так, мне, кажется, добавляются новые измерения к пониманию (ну, как разные проекции чертежа). И хотя никакой чертеж не равен объекту, но строят же по ним всё что мы имеем. А по одной проекции трудно чего-нибудь построить. То есть видеть личность как есть, не являясь ей постоянно, а не в редкие моменты успешной волевой медитации :).

Julya.R аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Да, видеть личность как есть постоянно, а так же то, что за ней стоит. Мы поняли друг друга, Ура))))

Прохожий аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Ну вот и разобрались. Спасибо за хороший ответ. Согласен со всем на 100%. Удачи на пути. ^_^'

Прохожий аватар

Ответ

Ну вот, например, как вы разделите желание самореализации и ЧСВ? Это разные уровни одного и того же вектора, даже в пределах социума, но и за его пределами, мотив на самом деле-всегда очень индивидуально выстроен, и то, что для вас уже однозначно не ЧСВ, то для другого- все еще ЧСВ, и даже-гордыня...

Тут действительно очень тонкая грань и каждый должен сам подбирать под себя. Но на начальных этапах всё довольно просто - если мотивы ваших действий лежат в сфере выпендрёжа (в самом общем смысле) - то несомненно это ЧСВ. Это мало кто признаёт - но это так. Лучше, быстрее, красивее, умнее и всё это на фоне остальных - вот яркий сигнал ЧСВ. Если вы сам в себе супер пупер гений, а все вокруг бездельники и слабоумные - это тоже ЧСВ, но кто же в этом себе признаается. Все же такие розовые и пушистые что прям чувствуешь себя в их компании "белой вороной" :) Когда ваши действия и поступки не соизмеряются относительно других людей и их достижении вот тогда уже можно начинать говорить о начале работы с ЧСВ. Да вы умны, вы быстры и энергичны - но вы таковы для самих себя, а не напоказ и не на озвучание этого в массы. Можно уметь убивать сс одного удара, но стоит об этом проговориться и обязательно найдутся люди желающие это проверить. Сами понимаете какова ответственность в этом случае. Поэтому лучше молчать, а если и говорить то очень фильтровать то, что вылетает изо рта. Если вас поймали на слабо - ваше ЧСВ всё ещё правит вами.

Дима аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

вы умны, вы быстры и энергичны - но вы таковы для самих себя, а не напоказ

Умны, быстры и энергичны не бывает вообще, так же как не бывает вообще горячее или, там, тёмное. Это может быть только "умнее чем" или там "теплее чем". Если излагать это в модели базовых инстинктов, то в престижном инстинкте, примерно совпадающем функцианально с ЧСВ , есть (условное подразделение, конечно) три круга (это не теоретизирование, а описание опыта с применением модели) - престиж в социуме, престиж в узком (желательно не очень :)) кругу людей, разделяющих твои интересы и взгляды, и внутренний престиж, который тут ("вы умны, вы быстры и энергичны - но вы таковы для самих себя, а не напоказ"), судя по всему, и имеется в виду. Разумеется, чем уже круг, тем "умнее" (неизмеримо меньше глупостей, угрожающих самосохранению совершается "под его дудку"), но переход на этот уровень восприятия ещё не укрощение ЧСВ. Или той части престижного инстинкта, которая совпадает с ЧСВ.

Rostislav88 аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Саша, спасибо большое за твои добрые советы.
С говорилкой начал работать сразу по приезду с Бучака. Получается так, обращаешь на неё внимание, она молчит. Ослабляешь внимание - говорит.
Меня заинтересовал такой момент. Когда держишь говорилку во внимании и проговаривания в голове нет, заметна какая-то подпольная работа. Будто говорилка, но на другом уровне. Если сравнивать с ВМ, то обычная говорилка это звучание, а то о чём говорю я, это как бы развёртка.
Я думаю до неё докопаться тоже можно.

Прохожий аватар

Re: Путь война или ньюансы работы

Ты очень верно подметил и это действительно интересный нюанс. По началу ты своим вниманием тормозишь болталку как центральный процесс в своей психике т.е. тот который постоянно в гуще любых происходящих событий. Далее по мере её остановки в центральной части психического пространства где обычно присутствует твоё "Я" возникает некая стабильная область (как некий наработанный рефлекс) в которую болталка заходит всё реже и реже т.к. за ней следят и выгоняют отсюда при любой попытке пройти. Возникает зона пустоты и тишины внутри головы, но ввиду живучести и привычности болталка перемещается на периферию психики и там продолжает работать дальше, как раз это и ощущается как некая неразборчивая активность с привкусом известной болталки происходящая в отдалении от тебя (центральной части психики). Если далее продолжить выслеживание этой болталки, то происходит качественный скачок аппарата наблюдения (возрастает чувствительность к сверх слабым и не дифференцированным сигналам) как при адаптации. Что в свою очередь позволяет останавливать развёртку (очень подходящее слово) болталки на периферии психики. В результате такой остановки возникает состояние ОВД (остановки внутреннего диалога) различной степени глубины, что само по себе уже очень хорошо т.к. является крайне ресурсным состоянием и базой для дальнейшего шага. Чем глубже ОВД, тем меньше ты узнаешь окружающий тебя мир. Потом конечно всё включается обратно, но опыт выхода в ОВД остаётся и в дальнейшем очень помогает.

Так что ты на верном пути. И продолжая углубляться ты скоро узнаешь насколько же глубока кроличья нора. ^_^: Удачи.