Психонетика @ территория коммуникацийtest version

Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в имбецила ?

Начнем с середины:
Есть проблема. Осознание чего-то как проблемы происходит на уровне осознания неудовлетворительного состояния. Далее включается мышление на тему и пытается перенаправить систему в другое состояние - удовлетворительное. Здесь обычно два пути: или включение защитных механизмов и уход из состояния игнорируя возможное возвращение проблемы, или же постановка задачи и нахождение соответственного решения проблемы путем устранения причин, вызывающих проблемное состояние. Но есть еще один вариант: проблемное состояние не имеет причин либо их не удается найти - тогда внутренний диалог, пытаясь решить задачу, зацикливается и таким образом воспроизводит проблемное состояние снова и снова.
И вот мы добрались до начала: внутренний диалог порождает проблему. Тогда решением такого рода проблемы будет прекращение внутреннего диалога, но тогда это своего рода бегство от проблемы, поскольку причины проблемного состояния могли быть просто не замечены и проблемное состояние скорей всего вернется(возможно её снова породит внутренний диалог уцепившись за какую-то тему). Такого рода соображения сами по себе усиливают желание вернутся в ВД для продолжение попыток "решить" проблему, что опять же не произойдет ... ну и т.д. Цикл повторяется неограниченное количество раз. Хоть ты и знаешь, что снова и снова наступаешь на одни и те же грабли с мазохистским кайфом, остановится не получается поскольку некуда себя деть - нужна третья позиция.
Что это за позиция? Неужто волевая ?... :)

Комментарии

Прохожий аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Всесторонняя практика безупречности позволяет решить данную проблему. Практика волевой медитации позволяет так же наработать необходимые для управления внутренними содержаниями качества.

Julya аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Позиция осознанности, присутствия, наблюдателя...можно по разному называть, но ощущается она, как центр циклона. На периферии может происходить все, что угодно. И это лучше принять и направить на это внимание. Рассматривать, как феномен, живущий отдельной жизнью, по своей логике. Чаще всего такое внимательное наблюдение своей системы в состоянии проблемы приводит к решению этой проблемы в течении нескольких дней. Изнутри, со стороны рассуждений, или просто отождествленности - изменения невозможны. Из точки наблюдения вы можете разворачивать любое состояние, но лучше- конгруэнтное проблемному - понимающее и принимающее.:)
Проблема не на пустом месте, какая-то часть самого себя потеряна. Ее необходимо восстанавливать.

chupa аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Я так понимаю, наблюдение предполагает состояние потока. Но вот у меня в том и проблема, что наблюдение становится каким-то замораживающим, т.е. состояние консервируется ну и дальше, как я описывал...
И еще, как совместить поток: "что происходит то происходит" с сознательным управлением?

Julya аватар

Re:

Направлять внимание на то, что происходит. Наблюдать в очень тонкой дифференциации - ЧТО именно происходит? И давать этому происходить, "ведя" это вниманием. Если вы работали с вниманием, то наверно у вас есть такой опыт: внимание формирует воспринимаемую реальность, а не наоборот. За вниманием стоит осознающее Я. Нужно сместить зону приложения энергии , а это возможно только через перенаправление внимания внутрь процесса. Наблюдать изнутри- понимаете?
Ели вы сможете отследить свой глубинный мотив, который есть всегда, иногда для этого мобилизуется память и происходит спонтанный перепросмотр, так вот, если мотив будет опознан, то вы ясно увидите, что упущено, мимо чего в себе вы прошли, в какой момент вы сами себя не услышали, или что вы в себе сломали, или предали. (Я не знаю сути вашей проблемы). Вам останется найти путь восполнения или исправления этого искажения.

chupa аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

"Наблюдать изнутри- понимаете?"

Честно говоря, не понял. Что имеется в виду под внутри и снаружи в этом случае?

Julya аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Изнутри - это, когда вы проживаете вашу проблему на полную катушку(феноменально),но одновременно- находитесь в осознанном наблюдении (разотождествлении). Для этого "наблюдатель" должен быть дистанцирован от системы, но не терять живых ощущений, идущих от системы.
Если вы зависаете в одной из этих точек, то теряете управление. Если вы находитесь в двух точках одновременно, то у вас появляется возможность увидеть состояние вне временной и ситуативной обусловленности, так как ни одно состояние не приходит ниоткуда. У него есть история, спектр ощущений, конкретный внутренний источник - определенный личностный комплекс. А чтобы все это увидеть, нужно осознанное погружение в состояние.
Отсюда проистекает мой любимый парадокс : чтобы произошло разотождествление, необходимо отождествление. Он работает и в обратном порядке.:)

Дима аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Юля, ну у Вас метафоры прямо как у позднего Двоскина. На семинарах, уже после выпуска книги. Саму книгу подшиваю, может Вам или ещё кому будет интересно почитать, ну ежели вдруг раньше не попадалась (в библиотеку не стал выкладывать, всё-таки не совсем в тему, да и перевод - так себе).

... какая-то часть самого себя потеряна. Ее необходимо восстанавливать.

А может наоборот - лишнее чего? Если под самим собой понимать не Я-волю, в которой ничего лишнего быть не может, поскольку там вообще ничего нет :), а личность, обременённую инстинктами, импринтами и прочим мусором?

ВложенияРазмер
sedona_method.zip 482.53 кб
Julya аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Дима, я впервые слышу про этого автора. Изложила свой опыт этого состояния и работы с ним.
Не думаю, что о "Я-воле в которой ничего нет" корректно говорить, будучи существующим в человеческой форме.:)
При устойчивости позиции убирание "мусора" и заполнение "пустот" происходит естественно, хотя иногда и болезненно. Это долгая алхимия, бесконечная возможно.

Дима аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

Дима, я впервые слышу про этого автора. Изложила свой опыт этого состояния и работы с ним.

Так даже если бы не только слышали, но и читали - в книге ничего такого он и не пишет. Там довольно классический подход release technique изложен. Это на семинарах, причем метафора похожа, а по смыслу - противоположно. Так что заимствование полностью исключается. Это-то и интересно.

violet drum аватар

Re: Как заткнуть внутреннюю болтовню и не превратиться в ...

chupa Если я правильно понял твой вопрос ,то ключевым словом ответа будет:терпение Ты видишь,что проблема сейчас тебе не позубам.Но она актуальна и тебя "волнует". Оставаться в состоянии "запроса" (но не в форме ВД,а позволить себе глубоко принять вопрос и дать ответу созреть),-занимаясь при этом посторонними делами...
Как в той поговорке:
"Если достаточно долго просидеть на берегу,-увидишь как по реке проплывёт труп твоего (непобедимого) врага"