На просторах Малороссии немало хороших писателей в области фантастики. Среди них одни из самых известных и талантливых - Дяченки. Но это не повод делать запись в блоге.
Стало поводом удивление от прочитанного романа "Vita Nostra". Основной мотив книги - процесс обучения, в результате которого ученики узнают свое предназначение. Ученики не простые, а избранные. Местами возникало убеждение, что авторы явно учились в УЭРе, но ведь не учились. Тем не менее, основная проблематика показана ярко, особенно - трансформация студентов. Почти до конца повествования изображения второкурсников были антирекламой учебному процессу. Из здоровых юношей и девушек студенты превратились в асоциальных и деформированных внешне и внутренне индивидов, лишенных всякого интереса к жизни.
Учебные задания выглядят странными и невыполнимыми, применять полученные навыки некуда. С другой стороны, бросить университет нельзя. Даже минимальный приобретенный опыт делает возврат в социум невозможным, студенты уже стали иными. Светлые моменты появляются ближе к концовке и, не давая спойлеров, можно отметить - есть много общего в описании способов реализации студентов с некоторыми моментами МК Антончика.
Если бы не ряд явно фантазийных моментов, книгу можно было бы отнести к разряду психологической драмы, но и так неплохо. Можно дарить эту книгу непосвящённым друзьям, с чёрным юмором замечая: "приблизительно похожее было и в УЭРе".
Отдельная тема - проблема мотивации учащихся. В романе однозначно утверждается, что единственной сильной и долговременной мотивацией может быть только страх. Все остальные мотивы под напором текущих событий и в связи с нежеланием реально проходить через изменения истощаются довольно быстро, не успев принести качественный результат. Можно отметить, что педагогика , по сути, до сих пор не выработала иной альтернативы страху и это печалит. Устрашение начинается с первых классов и продолжается до последних курсов ВУЗов, меняя оттенки и силу, но фоново присутствует всегда. Но не это плохо, а плохо то, что преподаватели и учителя не хотят это признать. Да и ученики всех мастей тоже боятся посмотреть в глаза своему страху и ответить честно на вопрос ЗАЧЕМ?
Получается, что единственной альтернативой наказанию как стимулу обучения может быть только прагматичный подход. А он не предусматривает качественных изменений ученика и подразумевает высокий уровень рефлексии, доступный не каждому. Так, можно обучиться навыкам вождения, чтобы комфортно добираться на работу (правда, и здесь есть элемент страха - плохой водитель будет угрозой самому себе). Но научиться практикам умирания можно только через различные переживания смерти, страху всех страхов.
Разумеется, есть еще и путь любви, путь Веры, который преображает человека. Хотя, если вы читаете эти строки, вы явно идете другим путём.
Комментарии
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
А психонетика это практика умирания?
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Есть некоторые намёки, но как говорил Ленин: "Шаг вперёд, два шага назад". Насколько я могу судить, если глубоко погружаться в психонетические практики, особенно 2 и 3 курсов, вопрос о качественном изменении приходит сам собой. Но при этом вопрошающий остается наедине со своим выбором. То ли идти до конца и получить золотой ключик (который и не обещают вообще-то), то ли проводить умеренные погружения, не порывая с "человеческой" жизнью.
Я могу констатировать, что есть несколько смельчаков, сделавших выбор. И о них можно сказать фразой из анекдота:
"Сорвался альпинист с горы, оставшийся наверху кричит вниз: Ну как ты?
Пока нормально. Ещё лечу."
С другой стороны, они и до УЭРа уже далеко продвинулись. Но их умирание - процесс, сопутствующий практикам. А вот конкретно поставить проблему смерти и перехода, такой задачи в учебном процессе не ставится. Наверное, это не очень легально (этично, морально), да и мало кто готов реально стать другим, очень другим.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Явно противоречивое утверждение. Рефлексия ,сама по себе, уже изменение качества, а возможности, которые дают практики - это принципиально иной уровень качества. Как страх может стимулировать обучение, в данном случае? Не совсем понятно...Невозможность вернуться? А куда возвращаться?
Дяченки
Прекрасные писатели )
Re: Дяченки
Читать стоит. Пока мы не стали просветлёнными (или святыми), рассудок будет требовать обновлённой информации. Лучше загружать оперативную память качественным продуктом.
Потом, на уровне Света, конечно всё будет светится, а пока нужны костыли.
Что касается Будды Шакьямуни, то самым убедительным эпизодом, который и изменил его судьбу и судьбу мира в этой кальпе была встреча с похоронной процессией. а перед этим - со старцем и больным человеком. Не зря в буддийской традиции одной из базовых практик является медитация смерти, а там смертный ужас разворачивается во всей своей полноте.
А насчет почек - не уверен, что люди с нормальными почками не испытывают страха. Как говорится у нас, в Маророссии - "Є і в нього блохи, та нікому вигнати".
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Да сама по себе мотивация изменения - это уже почти всегда страх.
Страх того что есть.
Глубокий интерес к себе - мотивация гораздо лучше и искренней любого страха, ИМХО.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Золотые слова, Женя
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Глубокий интерес к себе может вызвать понимание, что Меня нет. А вот это уже страшно.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Так ведь это не страшно, а замечательно! Переживай себе транс, играй со смыслами...:)
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Даже по сюжету книги - страх героини по поводу возможных событий в жизни её родных моментально снимал даже предположения об игре и трансовых переживаний. а что уже говорить о ситуациях потери идентичности. Там не до игр, и хотелось да нечем. КТО переживает,КТО играет? Скорее, играют тобой.
Как писал небезызвестный "Сурат":
Встретиться с Кали удастся едва ли.
Увидишь её и забудешь как звали.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
О, нет, Бо. Именно при потере идентичности и наступает время Игры, и это кажется лучшее, что может произойти с человеком, лучшее , после всего худшего, связанного с выдиранием себя из отождествленности. Вами никто не играет - Вы-хозяин игры, Джокер, Никто. Это поистине здорово!
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Мне кажется, страх может быть реакцией сознания на отсутствие Меня. Точнее, какого-то конкретного Меня.
Потеря идентичности, на мой взгляд, хорошо показана в фильме "Револьвер". Главный герой всё время пытается что-то преодолевать, пока не понимает, что это всё игра с самим собой. Он сам и есть всё то, что так самоотверженно преодолевалось - и страх в том числе.
за мотивацию изменений
бывает так что есть сильнейшая скука, когда ну очень надоело так как есть
когда надоели окружающие декорации и сам себе надоел..
вот у меня, однажды, именно так случилось
Дяченки
Очень интересно!
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Особенно - глубокий интерес к себе со стороны других :).
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
А мне понравилось.
Страх хороший мотиватор. Добро пожаловать в экстремологию.
Преодоление страха, преодоление любви, преодоление всего :)
"И гдето в глубине как пароль, завьется замерцает огонь"
экстремология
Но для преодоления страха нужна хорошая мотивация - не сам же страх такая мотивация. (У меня, к примеру, часто - любопытсво.)
А любовь, если это Ваша любовь, а не кого-то другого, стоит того, чтобы ее не преодолевать, а наоборот. Любовь окрыляет.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
При чем тут окрыление (вдохновение), мы же говорим о мотиве (пучке векторов намерения, который определяет дейстие). Страх - самый сильный мотив. Это точно.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Вы правы
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
И мне книга понравилась. Когда я пришел в УЭР не имея за спиной ВООБЩЕ никакого опыта внутренней работы, у меня поднимались теже вопросы - ЗАЧЕМ я ЭТО делаю? ДЛЯ ЧЕГО? КАКАЯ ЦЕЛЬ? А когда просил/требовал объяснений от старших товарищей - слабо что понимал. В книге хорошо, с душей, показано - "Просто делай, даже если не понимаешь" с доверием к инструктору без отклонений от заданной программы.
Поучительная фэнтези.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Мне кажется, важен не сам страх, а момент «перехода Рубикона» — как уж он был перейдён, сути не меняет. Был ли это страх, или результат онтологического террора, или произвольный «внутренний переворот», не суть. А может, страх есть лишь сопутствующее чувство внутреннего изменения, лишь эмоциональный окрас.
Но и дальше, внутреннее изменение не есть нужный результат. Оно тоже лишь инструмент. Для
— т. е. для растождествления себя от всего.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
…а что уже говорить о ситуациях потери идентичности
Странно, Борис, что "состояние потери идентичности" напоминает Вам исключительно "ужасть". Ведь мы, каждый из нас, легко и непринуждённо утрачиваем сию ценность, когда отходим ко сну. Это стихийное разотождествление знакомо любому, кто хоть немного обращал внимание на свои сновидения. И, думаю, мало сыщется людей, которых бы это состояние как-то напрягало. Потеря идентичности страшна (опасна) лишь в процессе удовлетворении базовых потребностей (и то не во всех фазах). Тут целостный, стабильный образ себя, как правило, необходим. В остальных случаях самотождественность особо не нужна, хотя по обыкновению она дежурит на "боевом посту" (в чём, согласитесь, есть определённый смысл – насущная потребность может возникнуть в любой момент :)).
- А ты откуда знаешь?
- Так, мне сосед вчера напел!
Вы таки будете смеяться, Елеона. Но Ваши тексты порою производят примерно такое же впечатление :). Оно, быть может, и ошибочно, но это специфика письменного изъяснения. Любой текст – липа, когда влом приспосабливать чужие слова к своей реальности.
Потеря идентичности, на мой взгляд, хорошо показана в фильме "Револьвер". Главный герой всё время пытается что-то преодолевать...
Что примечательно, слово "Revolver" здесь надо переводить буквально, как глагол (причастие) – вращающийся, ходящий по кругу, мечущийся. А ежели бы тамошние герои не в шахматы играли, а в другую стратегическую игру, в гораздо большей степени приспособленную для трансформации сознания – то ентому кину цены бы не было. Впрочем, будь Джек Грин мастером Го, он бы вряд ли попал в подобный переплёт и картина бы не удалась :).
"И где-то в глубине как пароль, завьется, замерцает огонь"
Почему-то напомнило стихи Максимилиана Волошина:
Для ремесла и духа — единый путь:
Ограниченье себя.
Чтоб научиться чувствовать,
Ты должен отказаться
От радости переживаний жизни,
От чувства отрешиться ради
Сосредоточья воли;
И от воли — для отрешенности сознания.
Когда же и сознанье внутри себя ты сможешь погасить
Тогда
Из глубины молчания родится
Слово,
В себе несущее
Всю полноту сознанья, воли, чувства,
Все трепеты и все сиянья жизни.
Но знай, что каждым новым
Осуществлением
Ты умерщвляешь часть своей возможной жизни:
Искусство живо —
Живою кровью принесенных жертв.
2 Леонид
Интересное замечание )
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Леонид, что касается сна - только невысокий уровень осознанности делает эту обязательную для каждого ежедневную процедуру нестрашной. Люди так легко идут на многочасовую потерю сознания только потуму, что и выбора то нет, и терять особо нечего.
А ведь еще апостол Павел сказал :"Я каждый день умираю" (1Кор 15:31). Не мне трактовать Святое письмо, но может это о сне?
Кроме того, личный анализ снов подсказывает мне, что всё же нельзя говорить о потере идентичности, скорее, изменяется привычный фон и логика событий, ядро Эго никуда не девается.
А вот самотождественность не просто нужна даже в обыденных ситуациях, она исключительно необходима! Иначе зачем "весь этот джаз?"
(ремарка, в текущей Реальности реально нужна она для немногих)
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Но только это другая самотождественность - не навязанная изнутри, а избранная форма.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Не все так однозначно со снами, там все же лишь имитация неформы. Настоящее разотождествление гораздо страшнее.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Меня сегодня чуть не збила машина, страха не было зато сколько после этого пришло мыслей умных и пониманий))) переоценка позиции жизненной, глупости ситуации и тд. Когда приходит смерть не во всех случаях успеваешь испугаться, боятся не смерти как таковой а умирать либо представляют как это случится, либо не известности.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Смерть боятся и не нужно. Как советчитца она более полезна, чем как пугатель :)
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
есть в одной молитве такое выражение " Наглая смерть не похити мя" здесь речь идет о такой глупой смерти, которая происходит не вовремя. Многие монахи знали о своей смерти заранее дня за 3. Получается что есть смерть советчица, а есть наглая)))) такая вот классификация)))
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
А Вы предпочитаете наукообразность?
Упаси Бог. Научный стиль Вам не к аватару :).
Настоящее разотождествление гораздо страшнее.
В таком случае вытекает законный вопрос. На кой сдалось это "настоящее разотождествление"? Подозреваю, что оно не обходится без серьёзных органических (и необратимых) изменений мозга.
Леонид, что касается сна - только невысокий уровень осознанности делает эту обязательную для каждого ежедневную процедуру нестрашной.
Вот поэтому я не сторонник распахнутого сознания. По крайней мере в людях, которые склонны бояться заранее, и потенциальную угрозу переживают как реальную опасность. Иначе, действительно, кондратий схватит от одновременного сознанавания веера возможностей, неминуемо ведущих к малоприятному итогу (убеждён, что неприятности из жизни устранить нельзя, можно лишь пытаться варьировать их состав, и то - локально).
Я бы так с удовольствием поумирал годиков ещё 50-60 :). В данном контексте мне ближе слова Омара Хайяма: "Пусть буду я сто лет гореть в огне, не страшен ад, приснившийся во сне".
Самоотрешение (назовём это так) необходимо не меньше. Иначе бы мы закостенели в устаревших самопониманиях и утратили способность к адаптации в невычислимо изменяющемся мире. Тут, как мне видится, важен баланс, равновесие, "золотая середина". Чтоб не отрешиться до полного безобразия, и не отождествиться до совершеннейшего "футляра".
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
2 Drafter: Вы не Ученый, случайно?
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Вы не Ученый, случайно?
Ну что Вы, Елеона. Я не учёный. По крайней мере – не с большой буквы "У". В науке я – дилетант, любитель. Или, как говорили в советские времена, – сочувствующий, интересующийся.
Вы, как всегда, подметили очень точно – именно "обратил внимание", не больше. Ни о какой критике не помышлял даже. Я, в некотором смысле, – поклонник Ваших записей, и ни в коем разе не претендую на коррекцию Вашего творческого пути. Если что-то в моих отзывах неприятно Вас зацепило, приношу извинения.
2 Drafter
Мне нравятся Дяченки )
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Мне, как автору поста, приятно такое количество комментариев к тексту. Даже не в смысле честолюбия, 100 просмотров для Интернета не такая уж и цифра, а в контексте развития виртуальной коммуникации. Не секрет, что сайт пробуксовывает как площадка коммуникаций, а он ведь для этого и создавался. Те проблески дискуссии, которые иногда случаются, стоит рассматривать как возможный шаблон для дальнейшего развития.
Наверняка, у многих есть свои мысли по поводу основного текста и комментариев к нему. Почему бы не высказаться? большинство всё равно под никами. Давайте создавать фон, со временем и фигуры выделятся.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
В первом сообщении поста было сказано, что
Насколько я слышал, господа Дяченки знакомы с Верой Шевченко. Полагаю, что именно в этом факте и кроется порою поразительное сходство событий, происходящих в книге, и то, что мы можем наблюдать в учебном процессе изнутри...
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Если так, тогда можно спать спокойно. А то я подумал, что где-то есть копия Антончика. Тем не менее, хорошо описано, задана реальная проблематика. Хотя, если бы эти авторы ещё бы познакомились с О.Г. или В.М., то новые романы были бы ещё чудесатее.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Елеона, странно призывать писателей фантастов к какой то объективности. Искать в тексте претензию на настоящесть, с чего бы ?
2 Uppum
Спасибо :)
Это ключевой вопрос.
Re: "Vita Nostra", художественный текст об учебном процессе
Для меня сомнительна ценность настоящего в фантастике.
В таких романах, "не настоящее" есть акт визионерства, взгляд профана который может взорвать устоявшееся. И за счет этого, можно получить пищу для размышлений/практики и т.д.
П.С. смотрел не давно Пределы контрля. А сейчас, во время написания ответа, даже не могу вспомнить о чем фильм. Только впечатление нудного процесса осталось на послевкусии.
Разные взгляды
бывает )
Re:
Хотелось бы уточнить - Дяченки всё же пишут в жанре "фэнтези", а не классическую научно-популярную фантастику (и не космические оперы). Поэтому не совсем корректно их сравнивать с писателем советской эпохи.
К тому же Сергей - врач-психиатр, Марина - актриса, что позволяет сделать вывод о дополнительных источниках вдохновения. Опыт хоровода масок и ролей снаружи и внутри - не худший способ отразить проблематику сегодняшних дней. У меня есть в памяти ещё несколько их очень удачных романов, прочитанных мною не зря. А вот "Зоряний корсар" Бердника - никак не заякорился.
Дяченки свои таланты не зарыли!
Несомненно, что Дяченки очень талантливые люди.
Все хорошо :)